Гипат.org

[Dracon]

Понятное дело, что слова о греховности прав отдельной личности в устах того, кто сам этими правами неустанно пользуется ни в коей мере не являются агрументом в пользу "религиозных, общественных и нравственных ценностей", но всё же не стал бы вслед за Иреником говорить о некотором преимуществе модели жизни, основанной на личностных ценностях. Скажу сразу, что от общественных ценностей в нашей стране (по крайней мере в Москве и крупных городах) в настоящий момент осталось не так уж много.
На вопрос "чем на Западе лучше" - уверен, те кто разделяет позицию Иреника начнут разговор о более высоком уровне жизни и о правах человека. Если на счёт прав человека вообще говоря можно и поспорить о том, что разница столь уж принципиальна (по крайней мере я из надёжных источников(не из СМИ) узнал довольно-таки жуткие факты об испанской полиции), если слова об офигенной личной свободе на западе я тоже мог бы оспорить(если кто-то возразит - напишу по этому вопросу подробно), то разница в уровне жизни несомненна.
Вот Айреник тут писал о том, как плохо будет, если люди перестанут потреблять. Но надо понимать, что ухудшится от этого экономическая ситуация только в случае "развитого капитализма" - есть примеры общественного строя, которые на высокий уровень личного потребления не расчитаны.
Так вот! Суть моего возражения сводится к тому, что собственно высокий уровень потребления не приносит человеку счастья (Разве ни с кем не было, что купив, к примеру дорогую вещь приходишь быстро к выводу, что она была не нужна?). Ведь, к примеру Скандинавия - регион с очень высоким уровнем жизни, одновременно традиционно является лидером по числу самоубийств. И опять же Скандинавия, несмотря на очень высокую финансовую "стимуляцию рождаемости", является по сути вымирающим регионом. (Кстати ещё вопрос о критериях успешности - разве может успешное общество быть одновременно вымирающим(имею в виду демографию)? ). Статистика подтверждает - господство личностных, индивидульных ценностей приводит к чувству одиночества у достаточно большого количества людей, которое приводит к росту числа сумасшедших, увеличению депрессивных состояний и т.д. В традиционном обществе, где сильны именно коллективные ценности и уровень личной свободы меньше, не являются такой серьёзной проблемой сумасшествия, депрессии и т.д.

[Algeron]

И снова - не надо фигеть. Разумеется, никого я не ненавижу. Какое я право имею кого-то там ненавидеть? Но - отношусь с величайшим презрением и считаю его порочной системой. Как кто-то точно выразился (не здесь, разумеется) - государство у нас корпоративное. И одним из элеменотов этой корпорации является и РПЦ. Что весьма прискорбно. И работают они не только на себя - но и на всю систему.

ЗЫ - закралось тут смутное подозрение о непонимании... под словом "государство" я, разумеется, подразумеваю его первое и основное значение - структура или организация, обеспечивание контроль, управление и функционирование страны. А обеспечивает она его сейчас из рук вон плохо.

[Algeron]

Неправельно расставляешь акценты. Почти везде, кроме Нигерии, Бразилии и некоторых других стран - в основном азиатских и авторитарных - уровень коррупции значительно - на порядок - ниже, чем в России. Вообще, обратите внимание, насколько часто наша страна в последнее время в такого рода рейтингах соседствует с той же Нигерией. По уровню демократических свобод, свободы слова, коррупции, темпам развития экономики, масштабам "теневой" экономики, бюрократии... Разумеется, есть чем гордиться. Обойдет Нигерия - скажем, что зато теперь с конца первые?

[Irenicmad]

Разумеется, не верю что запрет рекламы или любой другой тип воздействия через сми как-то сильно повлияет на половой инстинкт и рождаемость. Вообще вопрос об отрицательной рождаемости много более сложен, чтобы обсуждать его в просто контексте церковной политики.