Автор |
Сообщение |
VGT
Зайчатник
Пришел: 08.07.2006
Сообщения: 29
|
Добавлено: 14 августа 2006, 08:33 |
![[?]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_profile.gif "Посмотреть профиль")
![[PM]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_pm.gif "Отправить личное сообщение")
![[«»]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_quote.gif "Ответить с цитатой")
|
|
| Цитата: | | Стрелу на лету поймать невозможно |
А вот здесь вы не правы. Конечно, если стрела выпущена из длинного лука в рост человека (наподобие английских), то поймать ее вряд ли удастся - его стрелы ведь на вылет пробивают броню тяжеловооруженного рыцаря.
Вот только что-то на Гипате я таких луков не припомню. На мой взгляд, в данном случае возможность поймать стрелу вполне допустима.
_________________
Ч е м ш и р е н а ш и м о р д ы , т е м п л о т н е е н а ш и р я д ы ! |
|
 |
dragonfire
Ветеран
Пришел: 06.02.2003
Сообщения: 1013
|
|
Добавлено: 14 августа 2006, 10:25 |
![[M]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_email.gif "Отправить e-mail")
|
|
Ал, ты обезумел. ^_^
Колегу попроавлю, стрелу, пущенную на вскидку, из короткого лука - запросто.
Морда исказилась еще до удара, и ты это понял!
Стражник и копье - предложи чем заменить, поправлю.
По поводу описания отдельных частей - так получилось. Я же уже говорил, что, когда пишу, проигрываю фильм у себя в голове.
Править это до встречи с атаманом отказываюсь наотрез.
После представления читателю героини, а именно прыгнувший меч - ежели действительно не нравится - поправлю.
---
П.С. У меня на окне, с внешней стороны, за сеткой, разыгрался настоящий триллер! Прилетела муха. И, тут же, на нее сверху спикировал здоровенный паук. Умудрился поймать ее в полете и начал делать с ней тоже, что и Шелоб с Фродо, из ВК. При чем так оперативно... До сих пор висит-качается. Интересно, его птицы не сожрут?
Последний раз изменялось: dragonfire (15 августа 2006, 11:42), всего изменялось 2 раз(а) |
|
|
Злобоглаз
Привратник
Пришел: 06.09.2003
Сообщения: 363
Откуда: Под Балашихой
|
|
Добавлено: 14 августа 2006, 10:28 |
![[w]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_www.gif "Посетить сайт автора")
|
|
1. Стрелу поймать можно.
2. Со всеми пунктами по главе согласен. Правлю. Выложу завтра-послезавтра(я у бабушки через клуб сижу). Алу после выкладывания проверить орфографию.
ЗЫ Дополняйте список, не стесняйтесь...
_________________
Мало кто меня видел. Прилетаю неизвестно откуда, улетаю фиг знает когда... |
|
|
Algeron
Сказитель Посёлка
Пришел: 28.03.2006
Сообщения: 546
|
|
Добавлено: 14 августа 2006, 12:05 |
|
|
Драгонфайр, про стражника - ну напиши ты просто "стражника, спящего, облокотившись на древоко копья"...
Скорость полета стрелы из короткого лука в среднем порядка 80 м/с, иначе он просто теряет смысл как оружие. Допустим, при стрельбе навесом стрела немного разгоняется... так или иначе, при полноценном выстреле начальная скорость стрелы - никак не меньше 60-70 м/с. Пусть даже сделаем скидку вдвое за счет того, что выстрел сделан наспех - 40 м/с. Порядка 140 км/ч. Поймать такую стрелу невозможно, ей-богу.
Ну и вообще - если Элейм ловит стрелу - то всяко она ловит её за древко, а не за наконечник. А это ознаает, что стрела летит мимо Элейм. Зачем её тогда ловить?  |
|
|
dragonfire
Ветеран
Пришел: 06.02.2003
Сообщения: 1013
|
|
Добавлено: 14 августа 2006, 20:55 |
|
|
Наконечник - 3-5 см.
Ловит - 15-20 см от себя. Вполе реально. Стрела, пущена с растояния 2-3 метра, значит скорость у нее 30-50м/с.
При хорошой реакции - реально. Мистические истории про тибетскиз монахов в расчет не берем, они там и пули руками останавливали. |
|
|
Algeron
Сказитель Посёлка
Пришел: 28.03.2006
Сообщения: 546
|
|
Добавлено: 14 августа 2006, 21:21 |
|
|
| Драгонфайр, давай так. Я сейчас забегу к знакомому, возьму у него арбалет, спущу тетиву так, чтобы стартовая скорость болта была порядка 40 м/с (почти 150 км/ч), мы встретимся на выходных где-нибудь на Ржевке и я в тебя выстрелю с расстояния 3-5 шагов. Поймаешь стрелу за древко - поставлю пиво и соглашусть на этот вариант главы. Короткого лука, боюсь, нет, но разница на такой маленькой скорости не принципиальна. |
|
|
basilio
Опытный воин
Пришел: 08.04.2006
Сообщения: 623
Откуда: Moscow.
|
|
Добавлено: 14 августа 2006, 21:50 |
![[i]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_icq_add.gif "Номер ICQ")
|
|
Э не!Очень принципиальна!Арбалет(даже хреновый) штукамощная-иначе попросту его бы икто не использовал-лук скорострельнее.А короткий лук-вещица так себе.особенно с каменным наконечником.даже попадание(тока не в глаз) из короткого лука не опасно.а ты арбалет... 
_________________
Ты ЙОЛКО!(сия фраза адресована нашему дорогому товарищу Ilye) |
|
|
Algeron
Сказитель Посёлка
Пришел: 28.03.2006
Сообщения: 546
|
|
Добавлено: 14 августа 2006, 22:01 |
|
|
| Баз, внимательно проанализируй приведенные выше скорости. Особо обрати внимание на то, что я обещал уравнять силу выстрела с хреновым выстрелом из короткого лука. Который, да будет вам известно, отнюдь не был повсеместно заменен на длинные/композитные луки, потому как имел ряд неоспоримых преимуществ. Помимо прочего являлся орудием убийства. Так вот я просто даже спорить не хочу больше, поймать стрелу, только что выпущенную из лука руками за древко невозможно. Если кто-нибудь готов доказать обратное - милости прошу на следственный эксперимент. |
|
|
basilio
Опытный воин
Пришел: 08.04.2006
Сообщения: 623
Откуда: Moscow.
|
|
Добавлено: 15 августа 2006, 10:53 |
|
|
Убьешь драгонфайра-весь поселон мстить будет  
Да хорош гнать.Сам выстрели из короткого лука стрелой с каменным наконечником-да она от тебя просто отскочит.
_________________
Ты ЙОЛКО!(сия фраза адресована нашему дорогому товарищу Ilye) |
|
|
dragonfire
Ветеран
Пришел: 06.02.2003
Сообщения: 1013
|
|
Добавлено: 15 августа 2006, 11:48 |
|
|
1)Ал, ты забываешь одно маленькое но - драгонфаир уже старенький, где ему стрелы ловить?
2)Это ведь книга. ^_-
Я ведь не прошу тебя доказать, что, сжимая в руке каменную плитку, можно заставить пламя взметнуться до небес. ^_- |
|
|
Algeron
Сказитель Посёлка
Пришел: 28.03.2006
Сообщения: 546
|
|
Добавлено: 15 августа 2006, 11:59 |
|
|
А я и не говорю, что это возможно - более того, я где-то в округе говорил про то, что руны есть предмет нематериальный и не являющийся обязательной составляющей магии в ПЗ. Более того, я готов лишить Вирка любых магических способностей - но ловить стрелы не позволю. У Перумова знаешь ли тоже - книга. Меня такая книга не устраивает.
Баз, короткий лук есть суть орудие убийства. С его помощью убивают. Я тебя уверяю, даже простая заостренная палочка без оперения ии наконечника, пущенная со скоростью 50 м/с способна достаточно подпортить человеку шкурку. |
|
|
VGT
Зайчатник
Пришел: 08.07.2006
Сообщения: 29
|
|
Добавлено: 15 августа 2006, 12:10 |
|
|
Еще раз повторяюсь - поймать стрелу возможно просто потому, что такие факты известны истории. А рассказы о всякиз там скоростях, метрах, и уж тем более предложение использовать арбалет - вообще бред.
Гляньте вот сюда вот:
http://www.smersh21.ru/readarticle.php?article_id=24
Под пунктом "Стрелы".
_________________
Ч е м ш и р е н а ш и м о р д ы , т е м п л о т н е е н а ш и р я д ы ! |
|
|
Algeron
Сказитель Посёлка
Пришел: 28.03.2006
Сообщения: 546
|
|
Добавлено: 15 августа 2006, 13:00 |
|
|
VGT, при всем уважении - я не привык доверять подобным ресурсам. Если не сложно - приведите эти самые факты, чтобы они были известны не только истории, но и нам. С неопровержимыми доказательствами.
Я привел вполне ревльные цифры, более того - даже снизил их достаточно сильно, учитывая то, что выстрел по сюжету главы делался наспех, в пол силы. Опревергните их - потому что назвать что-либо бредом не так уж и сложно. Заодно скажите, чем отличается выстрел из короткого лука, длинного композитного лука, арбалета, аркебузы или гаубицы если он сообщает оперенной стреле с каменным наконечником начальную скорость в 40 метров в секунду.
Да, кстати,в приведенной вами ссылке указано, что натяжение лука должно быть не более 15 кг. При том, что вес стрелы не указан вовсе - смею предположить, что
а)люди не знают, о чем пишут
б)существует некоторая вероятность того, чтотакую стрелу поймать с некоторым трудом действительно можно. Но к обсуждаемой ситуации это отношения не имеет |
|
|
dragonfire
Ветеран
Пришел: 06.02.2003
Сообщения: 1013
|
|
Добавлено: 15 августа 2006, 13:43 |
|
|
| Цитата: | | На веревочку (ниточку, леску) вешаются квадратные куски газет среднего размера. Сначала учимся пробивать их пальцем. (Другой рукой придерживать газету запрещается) Потом можно перейти к ударам руками и ногами. Для усложнения можно подвешивать газеты за один уголок. Здесь поможет только скорость. Причем движение должно быть очень резким. Иначе не получится. Со временем можно склеивать кусочки вдвое, втрое и вчетверо. |
Мухахаха. Экзамен на главу ордена тибетских монахов? ^_-
Я тоже не очень доверяю. А про раздел стрелы... Лично мое мнение, что тут важна не столько скорость, сколько восприятие.
Ал, подумал тут - могу пойти на уступку: стрела будет не схвачена, а отбита.
П.С. Злобоглаз, ты не обращай на нас внимания - правь свою главу. Даже, если победит Ал это ни на что не повлияет. ^_^ |
|
|
dragonfire
Ветеран
Пришел: 06.02.2003
Сообщения: 1013
|
|
Добавлено: 15 августа 2006, 14:10 |
|
|
Хм, Ал, а ты откуда взял 40 м\с? Я вот вижу тут 80км\ч... Хм... Ты точно не перепутал? 70м\с - это, вроде, из современного спортивного лука...
Исторические "факты":
1)Царевна-Лягушка поймала стрелу (Ртом!!!).
2)Хантыйские монахи ловили стрелы и ружейные пули.
3)Религия :: Даосизм :: Чжуан-цзы
| Цитата: | | Царь в нее выстрелил, но она ловко поймала стрелу. |
4)http://pupikat.narod.ru/ - Первые два обзаца
5)Впринципе, через любимые поисковики нашел страниц сорок подобных "фактов". Верить, али не верит - черт его знает, но переодически "факты" из разных источников странным образом совпадают. Ну, не выросли же они на пустом месте? |
|
|
Algeron
Сказитель Посёлка
Пришел: 28.03.2006
Сообщения: 546
|
|
Добавлено: 15 августа 2006, 14:16 |
|
|
Никаких уступок! Единственный, кому я прощал отбитые мечом стрелы - пан Анджей Сапковский, и то исключительно потому, что в остальном большая часть "Саги о ведьмаке" безупречна.
Ежели не согласишься - буду протестовать против Элейм в целом, как против убер-юнита, нарушающего баланс. И пока не дадите Вирку по меньшей мере 100 000 000 опыта на раскачку магии стихий - не успокоюсь. |
|
|
Algeron
Сказитель Посёлка
Пришел: 28.03.2006
Сообщения: 546
|
|
Добавлено: 15 августа 2006, 14:27 |
|
|
Современные спортивные луки легко делают 250 метров в секунду - при этом стоят правда под полторы тысячи баксов
| Цитата: | | Я вот вижу тут 80км\ч |
80 км/ч - меньше 20 м/с - при силе натяжения порядка 25 кг (короткий лук вряд ли на большее способен в принципе) с тяжелой боевой стрелой (а мы говорим и вовсе о каменном наконечнике!) - дальность полета стрелы всего около 100 метров, а я подозреваю - и того меньше. Такой лук действительно вряд ли пробьет даже кожаный доспех. Но только не говорите мне, что у орков были такие плохие луки. |
|
|
dragonfire
Ветеран
Пришел: 06.02.2003
Сообщения: 1013
|
|
Добавлено: 15 августа 2006, 14:48 |
|
|
1)У орков руки из задницы растут. У тех, во всяком случае. И лук хреновый.
2)Элейм - Убер-Юнит. По 100-бальной шкале, ее сила - 70 (Тка-Рик - 90).
3)Сумеешь справиться с такой силой - я не против 100 000 000 опыта Вирку. (Смотри чтоб не зашкалило, а то упадет здоровье до 0 ^_-)
П.С. Я, вроде, нигде по полной силу Элейм и не использовал. Забила пачку орков - Зак, в середине Гипата. ^_- |
|
|
Algeron
Сказитель Посёлка
Пришел: 28.03.2006
Сообщения: 546
|
|
Добавлено: 15 августа 2006, 15:34 |
|
|
Четырех, насколько я понял. причем так, как даже Заку это не удавалось. Уж не говоря о том, что никаких стрел он руками не ловил.
Хоть бы какой-нибудь Тектроникс вернулся да поддержал!.. |
|
|
VGT
Зайчатник
Пришел: 08.07.2006
Сообщения: 29
|
|
Добавлено: 15 августа 2006, 17:01 |
|
|
2Algeron
Ты так говоришь, что возникает ощущение - у орков там просто зверь-луки, покруче, чем у уэльских стрелков.
Недоверяете источнику? Ну и тролль с вами, я выбрал первый попавшийся. Но сейчас для меня - это вопрос принципа, поэтому я серьезно подошел к этому, порыскал немного, и вот что я вам скажу:
| Цитата: |
Можно ли отбить стрелу мечом?
В фэнтези немыслимо быстрые герои нередко рубят стрелы мечами. Является ли такой прием свободным полетом фантазии? Нет. В 2002 году австралиец Энтони Келли сумел поймать руками 23 пейнтбольных шарика, выпущенных в него со скоростью 60 метров в секунду с дистанции 20 метров. По утверждению Келли, ловить руками стрелы ему было намного проще, так как стрелы длинные и летят значительно медленнее.
Чаще всего, впрочем, стрелы отбивали щитами, а не клинками. И это было вполне обычной практикой. В Ассирии, например, каждого лучника прикрывал воин с небольшим и нетяжелым щитом. Описывая битву у Граупийских гор, Тацит сообщает, что такой же обычай был и у древних британцев. Пока одни осыпали стрелами римлян, другие искусно отражали вражеские стрелы “короткими” щитами.
Стрелу не следует путать с пулей. Для того чтобы преодолеть дистанцию в 90 метров, тяжелой стреле английского лучника требовалось около 4 секунд! Поэтому в бою англичане прицельно стреляли только на 30 метров, а азиатские стрелки — на 60 метров. Но и с такой дистанции попасть в скачущего всадника было столь же сложно, как из винтовки в самолет. Скорости снаряда и цели были вполне сопоставимы.
|
Ну что, а? Вот вам всем реальный факт. Кто тут меня еще будет пугать всякими аркебузами и гаубицами? (Кстати, они-то здесь при чем?).
Про ведьмака тут вообще говорить не надо - этот парень даже арбалетные болты как-то умудрялся отбивать.
_________________
Ч е м ш и р е н а ш и м о р д ы , т е м п л о т н е е н а ш и р я д ы ! |
|
|
Algeron
Сказитель Посёлка
Пришел: 28.03.2006
Сообщения: 546
|
|
Добавлено: 15 августа 2006, 17:28 |
|
|
VGT, сколько я помню - в ПЗ гипатские луки были не так уж и плохи.
Запрос на имя Энтони Келли, что по-русски, что по-английски приводит только к одной ссылке только на один ресурс, который ты и процитировал. Ссылке этой я не доверяю.
Во-первых, она одиночная.
Во-вторых, никаких фотографий или других свидетельств подвига Келли я пока не вижу.
В-третьих, насколько я понял из этой статьи, факт поимки стрел зафиксирован не был, Келли только говорил о нем.
В-четвертых приведенные характеристики некоего абстрактного английского лука несколько странны и не соответствуют характеристикам из других источников. О каких луках идет речь? Где вес этой самой "боевой стрелы"? Где сила натяжения? Стартовая скорость? Низким рассоянием прицельной стрельбы удивить не сложно, единственное, что здесь почти правильно. Смею напомнить, что английские стрелки совершенствовали свои орудия на протяжении нескольких столетий. Как, подозревю, и орки га Гипате (у которых на это было 700 с хвостиком лет, кажется).
Помимо этого в статье наблюдается и ещё ряд ошибок.
ЗЫ - а Сапковского ты видимо не читал, а процитировал тот же ресурс. Потому что сколько я помню - на протяжении семи томов он отбил три стрелы, но, увы, ни одного арбалетного болта. Угадал?  |
|
|
VGT
Зайчатник
Пришел: 08.07.2006
Сообщения: 29
|
|
Добавлено: 15 августа 2006, 18:26 |
|
|
Я привел Сапковского потому, что при поиске мне часто вылезали форумные мессаги о том, что в Ведьмаке герой отражал и стрелы, и болты. Поскольку эту информацию я получил из разных никак не связанных источников, то я и сделал свое заключение. Насколько я помню, "Ведьмак" не одной книжкой шел?
А вообще, ты похоже ничему не доверяешь. Это твое право, но я не собираюсь тут рыскать по всем сайтам за доказательствами. Я привел тебе два сайта, обоим ты недоверяешь. Если я тебе десять сайтов нарою, ты что, тоже им всем не поверишь?
С твоей стороны вообще никаких доказательств не приведено. Ты указал скорость, и сказал "нереально". Где доказательство? Ты не можешь поймать? О, конечно, раз ты не поймал, значит, нереально.
Что до качества гипатским луков. Зайди в игру и посмотри.
_________________
Ч е м ш и р е н а ш и м о р д ы , т е м п л о т н е е н а ш и р я д ы ! |
|
|
basilio
Опытный воин
Пришел: 08.04.2006
Сообщения: 623
Откуда: Moscow.
|
|
Добавлено: 15 августа 2006, 18:35 |
|
|
Отразить болт?
Побольше всякую фигню читай.Ты похоже понятия не имеешь что такое арбалет.Болт смогут отразить ХОРОШИЕ доспы.Ито-не всегда.
_________________
Ты ЙОЛКО!(сия фраза адресована нашему дорогому товарищу Ilye) |
|
|
Algeron
Сказитель Посёлка
Пришел: 28.03.2006
Сообщения: 546
|
|
Добавлено: 15 августа 2006, 18:46 |
|
|
нет, я конечно с удовольствием перечитаю всю "Сагу о ведьмаке", вполне возможно я ошибаюсь. Так или иначе - к теме это прямого отношения не имеет, просто советую не ссылаться на источники, предварительно с ними лично ознакомившись.
Я поверю неопровержимым доказательствам того, что это возможно. Желательно - демонстрация в моем присутствии, сойдет и видеозапись. А что, подобный подход кажется тебе странным?
Доказательства приведенных мною цифр? Могу порекомендовать несколько как можно белее серьезных порталов, желательно специализирующихся на исследованиях стрелкового оружия, луков и арбалетах. Сравнить цифры. Лично я пользуюсь информации, полученной от личного знакомого, профессионала в этом деле. В общем-то у меня есть возможность провести следственный эксперимент, вот только желающих ловить стрелы я что-то не вижу.
Могу ещё обмолвиться о том, что пенальти в футболе считается своеобразной лотереей потому, что вратарь физически не способен среагировать на направление полета мяча на расстоянии 11 метров при скорости до 30 м/с. Это подтверждено вполне себе научными исследованиями и кажется общеизвестно.
Ну и потом - да, я не могу. Я не вижу, чтобы могли окружающие. Я не вижу доказательств того, что это возможно. Я вижу только информацию о том, что скорости человеческой реакции недостаточно для того, чтобы ловить руками стрелы. Я делаю очевидный вывод.
Да, про ПЗ. Смотрю вот - у короткого лука из толстой кости урон как у обсидианового молота... а? |
|
|
Algeron
Сказитель Посёлка
Пришел: 28.03.2006
Сообщения: 546
|
|
Добавлено: 15 августа 2006, 18:49 |
|
|
Баз, я конечно не уверен, но если ты мне - то:
Во-первых, прежде чем судить - почитай сапковского. Не такая плохая литература. Не хочешь читать - молчи по этому поводу в тряпочку.
Во-вторых, я кажется нигде не говорил о том, что считаю отражение болта ударом меча возможным.
Ну и наконец - я вполне себе имею понятие, что такое арбалет. Более того - в руках один не самый плохой экземпляр сейчас держу. |
|
|
VGT
Зайчатник
Пришел: 08.07.2006
Сообщения: 29
|
|
Добавлено: 15 августа 2006, 18:51 |
|
|
Не доказательства цифр, а доказательства невозможности поймать стрелу.
| Цитата: | | Ну и потом - да, я не могу. |
Раз не можешь, то зачем править текст? Во многих источниках написано, что поймать стрелу можно. Они, как и ты, делают определенные выводы. Если неизвестно точно, то не надо трогать текст автора.
Кстати, вот о сайте:
| Цитата: |
Сайт журнала «Мир фантастики» — крупнейшего периодического издания в России, посвященного фэнтези и фантастике во всех проявлениях.
© 1997-2006 Издательский дом "ТехноМир".
|
Я считаю, что это вполне авторитетный источник.
_________________
Ч е м ш и р е н а ш и м о р д ы , т е м п л о т н е е н а ш и р я д ы ! |
|
|
Algeron
Сказитель Посёлка
Пришел: 28.03.2006
Сообщения: 546
|
|
Добавлено: 15 августа 2006, 18:54 |
|
|
| Цитата: | | Во многих источниках написано, что поймать стрелу можно. |
Э, прости, но во многих источниках написано о том, что Путин на самом деле - Путинсон, а США спаивают русских чтобы потом взять голыми руками. Я не вижу ни одного авторитетного доказательства реальности и этого, и возможности поймать стрелу.
Ещё раз говорю - исследований, согласно которым это невозможно с физиологической точки зрения не достаточно?
ЗЫ - я не считаю редакцию журнала "Мир Фантастики" профессионалами в вопросах стрельбы из лука. |
|
|
basilio
Опытный воин
Пришел: 08.04.2006
Сообщения: 623
Откуда: Moscow.
|
|
Добавлено: 15 августа 2006, 18:58 |
|
|
Алджерон-Вобщето это было для VGT.ты про арбалет глупостей не говорил.
Чем больше вас читаю,тем больше хренею.
Какие нах цифры?.Пальните из короткого лука и из арбалета.
Стрела из лука вобще не факт что вонзится в цель-может просто отскочить.А арбалетный болт может вобще цель полностью прошить(если на кости не наткнется).
_________________
Ты ЙОЛКО!(сия фраза адресована нашему дорогому товарищу Ilye) |
|
|
Algeron
Сказитель Посёлка
Пришел: 28.03.2006
Сообщения: 546
|
|
Добавлено: 15 августа 2006, 19:08 |
|
|
basilio, справедливости ради отмечу, что Талараша тоже не говорил глупостей про арбалеты. А ты в свою очередь - близок к этому, хотя бы потому, что кажется не очень представляешь себе эволюцию стрелкового оружия. Помедитируй немного над пресловутыми вышеприведенными цифрами. Короткий лук - это весьма эффективное оружие, достаточно долго использовавшееся в разные времена и в разных странах. С его помощью убивали, причем - прецельно с расстояния до 30 метров. Не надо петь о том, что "стрела из лука может просто не воткнуться". Арбалеты, кстати, тоже разыне бывают.
Изменено: Algeron (15 августа 2006, 19:08), всего изменялось 1 раз |
|
|
VGT
Зайчатник
Пришел: 08.07.2006
Сообщения: 29
|
|
Добавлено: 15 августа 2006, 19:08 |
|
|
| Цитата: | Э, прости, но во многих источниках написано о том, что Путин на самом деле - Путинсон, а США спаивают русских чтобы потом взять голыми руками. Я не вижу ни одного авторитетного доказательства реальности и этого, и возможности поймать стрелу.
Ещё раз говорю - исследований, согласно которым это невозможно с физиологической точки зрения не достаточно?
|
А я не вижу никакого авторитетного доказательства того, что это невозможно. Кстати, никаких исследованияй ты не приводил.
| Цитата: | | ЗЫ - я не считаю редакцию журнала "Мир Фантастики" профессионалами в вопросах стрельбы из лука. |
Я считаю, что журнал, который выпускается с 1997 года вполне компетентен. Если он говорит одно (при этом подтверждаемое ссылками), а ты говоришь другое (ничем, кроме твоих слов не подтверждаемое), то я склонен верить журналу.
Добавлено:
Насчет луков и арбалетов согласен. Как я уже говорил, к пятнадцатому веку лучники легко справлялись с большим количеством тяжеловооруженных всадников. Вспомните хотя бы Азенкур. Девять тысяч английских лучников разделали под орех около тридцати тысяч закованных в броню французких рыцарей.
Арбалет же - это мощно. Мощнее, чем лук, во всяком случае.
_________________
Ч е м ш и р е н а ш и м о р д ы , т е м п л о т н е е н а ш и р я д ы ! |
|
|
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете скачивать выложенные файлы
|
Часовой пояс: GMT +4:00
|
|
