Автор |
Сообщение |
Dracon
Старейшина
Пришел: 17.02.2002
Сообщения: 2679
Откуда: Москва
|
Добавлено: 09 июня 2002, 03:58 |
![[?]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_profile.gif "Посмотреть профиль")
![[PM]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_pm.gif "Отправить личное сообщение")
![[M]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_email.gif "Отправить e-mail")
![[«»]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_quote.gif "Ответить с цитатой")
|
|
Итак, учитывая, что наши программисты заняты на данный момент магазинами выкладываю свои предложения на счет их развития. Были у меня рисунки на тему того как разместить в новых магазинах слоты, но технические проблемы со сканером, так что объясню так, словами.
Конструктор заклинаний
В этот конструктор собираюсь ввести минимум нововведений. Касаться они будут предложенного варианта с возможностью добавления в закл более чем 8-ми рун. Ведь если просто увеличить количество слотов для рун, то нужно будет по-иному изображать заклинание в инвентаре. Если же поступить как я предлагаю, то все будет намного проще. Так вот я предлагаю при добавлении еще одной руны, такой же как одна из предыдущих, складывать её не в новую ячеёку, а в ту же, только чтобы при этом возле ячеёки появилась цифра "2".
Конструктор предметов
Здесь материалы при создании нового предмета предлагается складывать также в одну ячейку. При этом получем вот что: количество слотов всего будет равнятся 5.
1 - слот для готового предмета
2 - для чертежа
3 - для закла
4 - для материала 1
5 - для материала 2.
Возможный шестой слот будет предназначатся для добавки, если мы придем к такому варианту организации сплавов.
Поясню на счет пунктов 4 и 5. Были предложения делать предметы вроде: гипатский кожаный доспех усиленный костью или канийский металлический кинжал с рукояткой из рога единорога. Так вот слоты 4 и 5 будут предназначатся для разных классов материалов, в то время как все однотипные материалы должны будут добавлятся в один и тот же слот и быть полностью одиннаковыми(если решим добавить конструктор материалов). То есть если берем, допустим, доспех из металла, то все части металла должны быть в точности одними и теми же.
Конструктор материалов
Ячейки предлагаются следующие:
1-для готового матераила
2-для основы
3-6-для добавок
7 и 8 - для механизма разрезания металлов на части
А также добавление специального окошка для указания числа собираемых матераилов. То есть например для того, чтобы сделать из сплава кирасу понадобится 8 одиннаковых материалов - сплавов. Чтобы их не собирать 8 раз можно указать в этом окошке число 8, затем добавить 8 кусков исходного материала, по 8 кусков каждой из добавок.
Почему я решил, что лучше сделать возможным добавление более чем 1 добавки? Потому что такой запрет был бы нелогичен и сразу возникла бы толпа предложений подобное ограничение убрать. Но я предлагаю пойти дальше и разрешить добавление более 1 добавки(сорри за каламбур, однако images/smiles/icon_smile.gif ). Но при этом за каждую добавку, кроме первой, будет даватся также и пенальти в виде уменьшения всех полезных св-в материала. Если улучшения, которые дает возможность превнести добавка больше, чем штраф за использование второй или более добавки, то создание подобного сплава имеет смысл. Возможно, что добавка, которая повышает только, допустим, сложность и таких добавок всего в материал сделано больше 1. Тогда за счет сплава прочность и остальные характеристики у предмета опустятся, но зато он будет иметь более высокую прочность. Надеюсь, я понятно выразился - если нет, то задавайте вопросы. Мне самому такая идея вообще говоря очень нравится, но вообще говоря без наличия рисунков такая идея может быть не очень понятной.
Так, еще теперь на тему: зачем разрезать на части материал? А потому, что добавлять к одному куску металла другой кусок металла и получать 1 кусок сплава глупо. А вот если к одному куску метеорита добавить, скажем 1/8 куска адамантина, то с этим еще возможно смирится.
Любой сплав вне редактора материалов будет выглядеть так же как и основной материал и называться будет просто "сплав на основе метеорита", например.
Предложение на счет конструктора материалов вообще говоря, спорное. Оно предназначено не для тех, кто все время рвется в бой, а для тех, кто любит посидеть в магазине. поперебрасывать вещи с одного перса на другого.
Да и еще замечания к магазину в целом.
1)Понятное дело, что продавец заинтересован в том, чтобы у него было как можно больше различных чертежей, различных рун и т.д. Так вот предлагаю: каждую новую руну(чертеж, основу закла) не просто продавать за в магазине, чтобы потом покупать вдвое дороже а давать прдавцу его скопировать себе, да к тому же за деньги.
2)Ввести такое понятие как "искусность" продавца. У каждой основы закла, или чертежа есть свой уровень искусности необходимый, чтобы его разбирать/собирать. Если ты принесешь его менее искусному мастеру, то он не сможет такой предмет разобрать. А то все удивлялись, почему даже на Ингосе и на Сусле не могут разбирать древний меч, и почему Бабур может разобрать кинжал, хотя работать по металлу ему не приходилось. Так вот теперь понятно, что такое уникальный предмет - это предмет, требующий от разбирающего его чела большой искусности.
Да, понимаю. Некоторые фразы из этого сообщения, возможно, трудно понять, потому что написаны они криво. Просьба в этом случае не орать, что идея глупая, а переспросить, я поясню.
ЗЫ 2 Sun. Надеюсь ты все же прочтешь это и выскажешь свое мнение. Я же все же писал это все не просто так, а чтобы толковые идеи добавить в аддон.
[ 09 июня 2002: Изменил: Dracon ] |
|
 |
Tolik
Дружинник
Пришел: 31.03.2002
Сообщения: 813
Откуда: Menesk
|
|
Добавлено: 09 июня 2002, 09:22 |
![[w]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_www.gif "Посетить сайт автора")
|
|
Идея понятна и вполне нормально изложена images/smiles/icon_biggrin.gif
Полностью согласен с нововведениями, только в конструкторах есть что-то, что мешает, но пока не определился что. |
|
|
BuKiNisT
Тень злого художника
Пришел: 25.05.2002
Сообщения: 1388
Откуда: Tel-Aviv
|
|
|
TpaKTOPucT
Опытный воин
Пришел: 30.01.2002
Сообщения: 628
Откуда: СПб
|
|
Добавлено: 09 июня 2002, 17:21 |
|
|
Да, в ПЗ мнооого чего еще можно исправить. Здесь главное - программеры, потому что отого что мы изменим магазины, а они будут работать невесть как, лучше не станет.
Магазины были неплохими, но очень уж примитивными. Если Драконовский вариант будет работоспособным - без базара images/smiles/converted/up.gif |
|
|
sun
Опытный воин
Пришел: 22.12.2001
Сообщения: 673
|
|
Добавлено: 09 июня 2002, 18:45 |
|
|
| Пока, внешне и функционально магазины никак не будут отличаться от Нивальских. Все нужно будет придумывать самим. Те магазины, что мы сделаем, это основа для создания новых функциональных магазинов. Так что Дракон очень кстати пишет свои идеи. Последуйте примеру Дракона и предлагайте конкретные идеи. Хочу посоветовать, не беритесь сразу за космического масштаба переделки, предлагайте, пусть маленькие идеи, но законченные. |
|
|
TpaKTOPucT
Опытный воин
Пришел: 30.01.2002
Сообщения: 628
Откуда: СПб
|
|
|
sun
Опытный воин
Пришел: 22.12.2001
Сообщения: 673
|
|
Добавлено: 10 июня 2002, 00:56 |
|
|
Dracon. Большое спасибо.
Все что ты пишешь, нам обязательно пригодится. Пока делается только копия и функциональность.
Магазины, это первый и главный шаг к созданию полноценного дополнения, со всеми нашими идеями к ПЗ.
Магазины делаются так, что они будут масштабируемы. Все что ты пишешь, мы сможем реализовать на практике. Единственное, что сам Движок ПЗ может не «проглотить» все наши новые идеи. Я внимательно изучу твое сообщение. Еще раз, огромное спасибо за участие. Давай новые идеи. И главное, постарайся нарисовать видовые чертежи магазинов на твой взгляд. |
|
|
paravozic
Зайчатник
Пришел: 21.03.2002
Сообщения: 29
Откуда: The Liberty City
|
|
Добавлено: 11 июня 2002, 04:02 |
|
|
главное чтобы было удобно
и понятно обычному юзеру |
|
|
DenVazh2002
Загонщик
Пришел: 11.06.2002
Сообщения: 13
Откуда: somewhere
|
|
Добавлено: 11 июня 2002, 14:30 |
|
|
Предлагаю делать торговцев с характерами, т.е один любит работать и делает шмоток по самую крышу, другой же делает их только по заказу.
А характеры бы менялись с каждой новой игрой. |
|
|
Jake McNeil
Смерть гоблинов
Пришел: 11.06.2002
Сообщения: 275
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 11 июня 2002, 14:40 |
![[i]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_icq_add.gif "Номер ICQ")
|
|
Предлагаю делать что-то типа того, что Дракон говорил про кинжал с рукояткой из кости единорога.
Брать трофеи с врагов, потом обрабатывать, а потом уже из всего этого дела делать предметы.Например из обработанной волчьей шкуры делать доспехи или из обработанного кристалла элементаля делать оружие "Длинный меч из кристалла холода", неплохо звучит, а?
images/smiles/icon_wink.gif
images/smiles/converted/devil.gif images/smiles/converted/angel.gif |
|
|
DenVazh2002
Загонщик
Пришел: 11.06.2002
Сообщения: 13
Откуда: somewhere
|
|
Добавлено: 11 июня 2002, 14:52 |
|
|
И в догонку: развивая идею Dracon`а про квалификацию торгашей, прелагаю сделать вот что:
Мы хотим сделать мечь из какого-нибудь материала.
Но на его характеристики должны влиять не только чертёж и материал, но и затраты на изготовление(зачем кузнецу себя утруждать если заплатил минимум стоимости работы, плати больше и оружие будет круче{добавить плюсик к итоговой цене, и при увеличении цены, готовое орудие будет более крутое}) и навык кузнеца.
ЗЫ:С русским языком у меня всегда были проблемы images/smiles/icon_wink.gif |
|
|
KalbasKa
Неторопливый черный админ
Пришел: 20.12.2001
Сообщения: 2348
Откуда: КрасногорсК
|
|
Добавлено: 11 июня 2002, 15:21 |
![[m]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_msnm.gif "MSN Messenger")
|
|
| Может быть, сделать так, чтобы тогровцы расхваливали товары, как в Аллодах? Потащил копье в покупку, а он тебе говорит, мол суперкачественное копье, покупай дарагой не пожалеешь images/smiles/icon_smile.gif |
|
|
Jake McNeil
Смерть гоблинов
Пришел: 11.06.2002
Сообщения: 275
Откуда: Москва
|
|
|
fergard
Разведчик
Пришел: 29.05.2002
Сообщения: 145
Откуда: stalkers.ru
|
|
Добавлено: 11 июня 2002, 16:19 |
|
|
Почему бы не сделать новых врагов => новые материалы: дерево, а враги соотв. древни
Z.B: молодой древень - сухое дерево
древень - крепкое дерево
древень-копьеметатель - гибкое дерево
древень-маг - волшебное дерево
и т.д... |
|
|
Jake McNeil
Смерть гоблинов
Пришел: 11.06.2002
Сообщения: 275
Откуда: Москва
|
|
|
Dracon
Старейшина
Пришел: 17.02.2002
Сообщения: 2679
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 11 июня 2002, 18:20 |
|
|
2 Sun
Нарисовать это все я пробовал. Но рисунки получались не очень сложными, все что я в них вложил - лишь пояснение того, как описанные выше слоты расположить друг относительно друга. Как только смогу разобраться с работой сканера отошлю их... Но ситуация у меня вообще-то не очень: могу пролететь мимо сессии и вообще вылететь, так что мне сейчас надо действовать. Но все же будем надеятся смогу найти возможность развивать идеи.
PS А вообще-то очень удивлен, что никто мои идеи не развивает... Хотя, возможно, это следствие их продуманности.
[ 12 июня 2002: Изменил: Dracon ] |
|
|
fergard
Разведчик
Пришел: 29.05.2002
Сообщения: 145
Откуда: stalkers.ru
|
|
Добавлено: 12 июня 2002, 17:17 |
|
|
Dracon!
Никто не развивает потому что нет возможности и времени(например у меня). У других же(не у всех) нет желания!!! |
|
|
Svat
Дружинник
Пришел: 03.03.2002
Сообщения: 762
Откуда: Казань
|
|
Добавлено: 12 июня 2002, 18:19 |
|
|
Конструктор заклинаний предметов - отлично images/smiles/converted/up.gif Лучше не придумаешь!
Конструктор материалов - не сложновато?
Искусность продавца - правильно. images/smiles/converted/up.gif Ведь должен же найтись кто-то, кто может собрать/разобрать древний меч, шлем, кирасу Бриссена и Холая!
Пусть шестой слот все же будет для металла-добавки для металлических предметов.
Предлагаю тот же самый слот "Добавка" использовать и для неметаллических предметов, только вставлять туда уже не материал, а трофей (кристалл льда, рог единорога, зловещий амулет, камень баньши). Этот трофей улучшает магические свойства предмета.
Тот же каменный топор с камнем баньши, или кожаная куртка с кристаллом льда, или алмазный шлем с зловещим амулетом.
Причем, как и в случае сплавов, название и параметры предмета считаются из другого чертежа. (Хотя в конструкторе остается тот же самый чертеж). Добавка трофея лишь указывает направление изменения чертежа предмета. |
|
|
Dracon
Старейшина
Пришел: 17.02.2002
Сообщения: 2679
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 12 июня 2002, 21:46 |
|
|
2 fergard
У меня вообще-то тоже времени на это нет, но я забил на все и сижу, думаю...
2 Svat Да, пожалуй если добавить конструктор материалов, то в магазине нужно будет вдвое больше времени сидеть... Но некоторые, вроде меня, в магазине сидят с удовольствием большим, чем мочат 300-го старого паука, которых уже гасить-то надоело, но хочется поубивать стражников. Кстати я добился своего и прошел-таки к порталу через главные ворота, а не через город!!
Со слотом дополнительным тоже идея неглупая, но по мне все же лучше конструктор материалов.
Да, кстати Сват, тиы не прокомментировал идею на счет копирования чертежей(первое замечание по магазину в целом).
[ 12 июня 2002: Изменил: Dracon ] |
|
|
paravozic
Зайчатник
Пришел: 21.03.2002
Сообщения: 29
Откуда: The Liberty City
|
|
Добавлено: 13 июня 2002, 02:29 |
|
|
| все говорят о мастерстве торгашей, а о мастерстве главгероя никто не задумался. а ведь имхо неплохая идея ака князь в зависимости от навыка менять цену того или иного материала/ чертежа/ прочего |
|
|
sun
Опытный воин
Пришел: 22.12.2001
Сообщения: 673
|
|
Добавлено: 13 июня 2002, 18:05 |
|
|
Dracon
Жду от тебя конкретных предложений. Постарайся четко сфокусировать и описать идею поконкретнее, лучше одну, но полностью законченную. Чертежи или рисунки должны быть 800Х600. |
|
|
Korvin
Смерть гоблинов
Пришел: 16.02.2002
Сообщения: 208
Откуда: Ниоткуда
|
|
Добавлено: 13 июня 2002, 22:36 |
|
|
Весело, но вот сплавы как-то не очень доходят насчет куска метеварита 1/8 адамантина... Это мы куски адамантина разбираем? Да и как к 1 метеварита мы присоединяем 1/8 адамантина, ведь 1 метеварита это 1 кусок, а с 1/8 будет более 1 целой... А в остальном почти во всем согласен, но вот я предложил бы чтобы искусность у торговцев повышалась...(да и цены может быть).
"Тогда за счет сплава прочность и остальные характеристики у предмета опустятся, но зато он будет иметь более высокую прочность" - поясни. |
|
|
Svat
Дружинник
Пришел: 03.03.2002
Сообщения: 762
Откуда: Казань
|
|
Добавлено: 13 июня 2002, 23:26 |
|
|
2 Dracon
По копированию чертежей я не высказался, потому что нечего добавить или возразить. Ты же знаешь, что мой девиз - больше реалистичности. Поэтому я за.
А против конструктора материалов и за дополнительный слот есть еще один момент - он позволит использовать трофеи при сборке предметов. Между прочим, тоже твоя идея.
Таким образом,
- или одна твоя идея, сложная для реализации и освоения новичком (конструктор материалов);
- или одна наша общая упрощенная идея (дополнительный слот), которая позволит органично использовать еще одну твою (предметы из трофеев).
Я понимаю, ты тоже стараешься сделать конструктор материалов для большей реалистичности. Но нам никогда не удастся в игре сделать конструктор сплавов по законам химии и материаловедения! Мы все равно не сможем регулировать состав сплава, да и незачем превращать игру в пособие по металлургии.
Слот "Добавка", указывающий лишь направление изменений предмета, не уступает в реалистичности и выигрывает в простоте. И может быть использован не только для металлов. |
|
|
Svat
Дружинник
Пришел: 03.03.2002
Сообщения: 762
Откуда: Казань
|
|
Добавлено: 13 июня 2002, 23:28 |
|
|
| Кстати, я тоже прошел Главные ворота, когда проходил по Геноциду. |
|
|
MGK
Охотник
Пришел: 04.06.2002
Сообщения: 62
Откуда: Харьков
|
|
Добавлено: 14 июня 2002, 10:17 |
|
|
У меня к конструктору было одно единственное замечание - не хватало ячеек для рун. Так как данное предложение этот недостаток устраняет, я полностью его поддерживаю.
Есть дополнение.
Предложенный вариант конструктора позволяет создавать двухслойные доспехи.
Пример: Хадаганские кольчужные штаны создавать из двух слоев, 1-й (внутренний) из кожи (8 материалов), 2-й (внешний) из металла (4 материала).
Изделия из кожи усиливать костью (внутренний слой), а из кристалла - тканью. |
|
|
Dracon
Старейшина
Пришел: 17.02.2002
Сообщения: 2679
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 14 июня 2002, 19:07 |
|
|
А я прошел через главные ворота без геноцида images/smiles/icon_smile.gif .
А на счет использования трофеев, так это вопрос другой. Как я понимаю в игре трофей прописан как предмет, который только продать можно, а не использовать. Так что если и выбрать вариант с еще одним слотом, так все равно, как ни старайся придется вводить новый класс предметов - добавка. |
|
|
Svat
Дружинник
Пришел: 03.03.2002
Сообщения: 762
Откуда: Казань
|
|
Добавлено: 16 июня 2002, 15:32 |
|
|
цитата:
автор - Dracon:
А я прошел через главные ворота без геноцида images/smiles/icon_smile.gif .
Это не сильно важно, дополнительный опыт от големов уже теряет свое решающее значение на Суслангере. Важно только, один проходил, или нет.
цитата | Цитата: | | А на счет использования трофеев, так это вопрос другой. Как я понимаю в игре трофей прописан как предмет, который только продать можно, а не использовать. Так что если и выбрать вариант с еще одним слотом, так все равно, как ни старайся придется вводить новый класс предметов - добавка. |
Э, нет. Насколько я понимаю Новый магазин новый класс предметов вводить не придется.
Это в старом нельзя вставлять трофеи.
Ведь для того и создается новый конструктор, чтобы в него можно было делать то, чего нельзя в старом.
Надо только, чтобы наше Солнцышко обратило на это свое благосклонное внимание. |
|
|
sun
Опытный воин
Пришел: 22.12.2001
Сообщения: 673
|
|
Добавлено: 16 июня 2002, 18:19 |
|
|
http://www.gipat.org/files/image/skill8.bmp
http://www.gipat.org/files/image/skill10.bmp
http://www.gipat.org/files/image/item.bmp
Первые две картинки это из интерфейса пользователя. Незадействованные элементы скиллов. Эти кнопки должны быть рядом с кнопкой скила «Обокрасть, следуй за мной»
Третий это предмет в классе предметов, хотя и внешне - руна. Вообще, мы и сейчас можем изменить заменить и добавить новые руны, заклы, да и предметы, только нужно рисовать по шаблону, это не принципиально, другое дело, нужно научить ПЗ, применять их по новым правилам. Внешних правил управления нет, есть только параметры к уже имеющимся в ПЗ, а вот чтобы это хоть как-то заработало, нужно сделать магазины и научиться вообще что-то делать. |
|
|
heller
Ветеран
Пришел: 12.03.2002
Сообщения: 1180
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 16 июня 2002, 19:12 |
|
|
| очень даже неплохо |
|
|
sun
Опытный воин
Пришел: 22.12.2001
Сообщения: 673
|
|
Добавлено: 16 июня 2002, 22:01 |
|
|
| Хеллер. Делай реплики чуть подлиннее, а то КалбасКа накажет нас. Если ты думаешь, что это я нарисовал те три текстуры, то это не так, это из ресурсов ПЗ. В ресурсах ещё много всего незадействованного. Кажется, есть какой-то неизвестный монстр, но я пока не разобрался, не хочу слухи распускать. |
|
|
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете скачивать выложенные файлы
|
Часовой пояс: GMT +4:00
|
|
