Автор |
Сообщение |
Nivea
Смерть гоблинов
Пришел: 21.12.2001
Сообщения: 266
Откуда: Samara
|
Добавлено: 03 апреля 2002, 18:50 |
![[?]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_profile.gif "Посмотреть профиль")
![[PM]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_pm.gif "Отправить личное сообщение")
![[M]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_email.gif "Отправить e-mail")
![[w]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_www.gif "Посетить сайт автора")
![[«»]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_quote.gif "Ответить с цитатой")
|
|
Хорошие идеи в этой теме.
Тема маленькая, но идей много.
И еще мне кажется действительно можно реализовать больше разновидностей пошива одежды с разным материалом. |
|
 |
heller
Ветеран
Пришел: 12.03.2002
Сообщения: 1180
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 03 апреля 2002, 19:28 |
![[m]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_msnm.gif "MSN Messenger")
![[i]](templates/subSilver/images/lang_russian/icon_icq_add.gif "Номер ICQ")
|
|
>>Должен заметить что в основном здесь мечтания....<<
То есть в аддоне это не удастся сделать? |
|
|
TpaKTOPucT
Опытный воин
Пришел: 30.01.2002
Сообщения: 628
Откуда: СПб
|
|
Добавлено: 03 апреля 2002, 19:44 |
|
|
Арбалеты - слишком крутое оружие для Гипата. Однозначно. И дальность у них гораздо больше чем у луков.
Навыки лука и арбалета надо объединить. Думаю с этим многие согласятся. Ведь придется начать игру луком, а закончить арбалетом. Иметь совершенно не нужный навык владения луком, нося арбалет - это бесмысленно. |
|
|
Timberwoolf
Изгнан
Пришел: 31.12.2001
Сообщения: 504
Откуда: Издалека!!!
|
|
Добавлено: 03 апреля 2002, 19:53 |
|
|
Если я что-то скзал значит знаю!
Вопрервых посмотри что обсуждалось в начале темы....
Урон или атаку повысить нет проблем. |
|
|
Supernova
Гроза орков
Пришел: 20.12.2001
Сообщения: 1855
Откуда: Морква
|
|
Добавлено: 03 апреля 2002, 23:19 |
|
|
TPaKTOPuCT™DooFy™
С какой это стати у арбалетов вдруг дальность стала больше, чем у луков????
Timberwoolf
Ты сравниваешь снайперку с пистолетом? Отлично! Тогда скажи мне, что же мусора с пистолями ходят, а не со снайперками??? Ведь снайперка убойнее - так надо повыкинуть все пистолеты!
Хе-хе.... Да просто эти виды оружия для совершенно разных вещей нужны. Так и с кинжалами-мечами.
Имхо, УССВГ мечём - это просто врезать по кумполу. А вот кинжалом можно глотку перерезать - это проще сделать, чем мечём. Так что, может как? Вот так(если реально): кинжал даёт бонус к УССВГ урону 100% при применении на врага, не носящего металлического шлема. Сложновато, наверное.
А так, вообще, для чего нужен кинжал? Кинжал можно спрятать в карман, подойти под видом безоружного и малость придурковатого просточка, да и врезать неожиданно, так что парниша-жертва не успеет среагировать. С мечём этот фокус явно не удастся. Но в ПЗ это всё невозможно: если тебя враг увидел, он тебя укокошит(если сможет). А вот если бы сделать так: когда идёшь безоружный, ты для врагов как-бы не опасен, так что они либо: вообще не обращают внимания, либо подбегут, посмотрят(как на феер), да и обратно пойдут. Т.к. кинжал у тебя в рукав спрятан - не видно!
Ну и конечно, это будут делать только обычные враги, а вот охранники всякие, задача которых - никого не пропускать - они, конечно, не посмотрят, что безоружный - сразу в торец копьём сунут. |
|
|
Seer
Охотник
Пришел: 15.02.2002
Сообщения: 76
Откуда: г. Москва
|
|
Добавлено: 04 апреля 2002, 02:48 |
|
|
2 Aluminij1
>>>С какой это стати у арбалетов вдруг дальность стала больше, чем у луков????
ты видать мало знаешь о луках и арбалетах... если сравнивать арбалет со стременем и лук, то у них дальность стрельбы примерно одна и таже... если сравнивать арбалет с "лебёдкой" и лук, то у арбалета дальность стрельбы будет мягко говоря немного побольше чем у лука images/smiles/icon_smile.gif
не забывай также, что есть также такое понятие как дальность прицельной стрельбы... у арбалета дальность прицельной стрельбы всегда будет больше чем у лука, т.к. из арбалета удобнее целиться, и можно прицелиться намного точнее...
>>>А вот кинжалом можно глотку перерезать
в основном только напав неожиданно...
с помощью меча можно не подпускать врага ближе, чем на длину лезвия меча, и при этом довольно успешно атаковать противника а с помощью кинжала можно успешно атаковать либо безоружного противника, либо противника с кинжалом, либо противника с не очень эффективным оружием (например с дубиной), либо противника, который тебя не видет (хотя противника который тебя не видет можно успешно атаковать любым оружием images/smiles/icon_smile.gif )...
вообщем кинжал - это всего лишь оружие поддержки, не более, тогда как меч - это полноценное, универсальное оружие... |
|
|
Витязь
Воин
Пришел: 01.04.2002
Сообщения: 448
Откуда: Изподвыподверта
|
|
|
Витязь
Воин
Пришел: 01.04.2002
Сообщения: 448
Откуда: Изподвыподверта
|
|
Добавлено: 04 апреля 2002, 05:14 |
|
|
| Таким образом у лука должны быть выше атака и действия, а у арбалета дальность и урон.. |
|
|
Svat
Дружинник
Пришел: 03.03.2002
Сообщения: 762
Откуда: Казань
|
|
Добавлено: 04 апреля 2002, 07:59 |
|
|
2 HobGoblin
Кинжал не надо менять. Защищаться им, конечно, трудно, зато легко уворачиваться.
2 Dracon
Ну что ты так зациклился на кинжалах! Я согласен, у кинжалов есть бОльшая вероятность пробить броню, но только если враг стоит и ждёт.
images/smiles/icon_smile.gif
Зачем изобретать велосипед. Ведь для этого был УЗКИЙ МЕЧ. Кончар я привёл для справки, и называть так не стоит. Пусть так и называется - узкий меч. Он достаточно длинный, чтобы сражаться и достаточно узкий, чтобы протыкать. |
|
|
X06goblin
Привратник
Пришел: 10.03.2002
Сообщения: 364
Откуда: Cn6
|
|
Добавлено: 04 апреля 2002, 09:41 |
|
|
| Если кинжал не изменить, то им так и никто и не будет пользоваться. Может кинжал на узкий меч заменить? |
|
|
Svat
Дружинник
Пришел: 03.03.2002
Сообщения: 762
Откуда: Казань
|
|
|
Dracon
Старейшина
Пришел: 17.02.2002
Сообщения: 2679
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 04 апреля 2002, 11:54 |
|
|
| Нет, ну если договорились, что кинжал слабее меча(не пойму, зачем их тогда вообще делали?), то тогда кинжалы уберем, и сделаем узкие мечи с ударом сквозь броню. Все согласны? |
|
|
Svat
Дружинник
Пришел: 03.03.2002
Сообщения: 762
Откуда: Казань
|
|
Добавлено: 04 апреля 2002, 14:01 |
|
|
| Согласен. images/smiles/converted/up.gif На ликвидации кинжалов не настаиваю. ИМХО, узкий меч лучше не выделять в отдельный класс, а постараться реализовать новые чертежи в классе мечей. Пожалуй, урон и надёжность узкого меча д.б. чуть меньше. |
|
|
heller
Ветеран
Пришел: 12.03.2002
Сообщения: 1180
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 04 апреля 2002, 17:53 |
|
|
1 А что если у кинжала(и некоторых других видов оружия) увеличить урон при бекстарбе , а у остальных уменьшить.
2 Или все тоже самое но с процентом на удачный удар |
|
|
Svat
Дружинник
Пришел: 03.03.2002
Сообщения: 762
Откуда: Казань
|
|
Добавлено: 04 апреля 2002, 18:08 |
|
|
2 heller
Увеличить УСС кинжала смысл очень даже есть. Как раз для этого кинжал предназначен. Вдобавок это повысит популярность кинжалов. |
|
|
heller
Ветеран
Пришел: 12.03.2002
Сообщения: 1180
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 04 апреля 2002, 18:45 |
|
|
2 удачный удар -бэкстарб
1 можно и не только кинжалам увеличить
а молотам(и др.) уменьшить |
|
|
Supernova
Гроза орков
Пришел: 20.12.2001
Сообщения: 1855
Откуда: Морква
|
|
Добавлено: 04 апреля 2002, 19:23 |
|
|
Seer
Вообще-то, насколько мне известно, из луков стреляли заградительным огнём, дальше чем из арбалетов. Из арбалетов - только прицельно. Поэтому болт летел невысоко, и, соответственно, ближе. Кроме того: пока арбалетчик перезарядит свою волыну, лучник уже 3-4 выстрела сделать успеет! И: арбалет должен быть НАМНОГО убойнее лука! Ведь его даже инквизиция за это оружием дьявола обьявляла, т.к. только он прошибал немерянные панцири рыцарей.
Даже если сделать кинжалу усс в 2 раза выше, никто использовать его всё равно не будет, т.к. урон крошечный.
Тогда предложение такое: сделать возможность иметь кинжал, как "дополнительное" оружие - т.е. держать его в левой руке и бить только в случае, если противник подошёл на минимальное расстояние. Насколько я помню, так и делали всякие мушкетёры: в правой - шпага, в левой - кинжал(или что-то в этом роде)
Но сделать так нельзя, т.к. в левую руку ничего не всунешь, как убедились на примере щитов. Абыдна.... |
|
|
Vasya
Привратник
Пришел: 20.12.2001
Сообщения: 338
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 04 апреля 2002, 19:54 |
|
|
| К слову о панцирях и арбалетах. Любители старинного оружия проводили эксперимент: стреляли из арбалета с натяжением 50 кг по пластинчатому доспеху из сырого железа - не пробили. Странно это всё... Правда, может, речь обычно идет о том, что легко пробивается кольчуга, но зачем тогда она вообще нужна? |
|
|
heller
Ветеран
Пришел: 12.03.2002
Сообщения: 1180
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 04 апреля 2002, 20:00 |
|
|
Вложить его просто в слот и достовать при нужде
А вообще на то он и аддон чтоб добавить возможность вкладывать в 2 руки |
|
|
TpaKTOPucT
Опытный воин
Пришел: 30.01.2002
Сообщения: 628
Откуда: СПб
|
|
Добавлено: 04 апреля 2002, 20:15 |
|
|
2Aluminij1:
А подумай как сделан арбалет.
им стреляют, сила его выстрела гораздо больше чем сила пущеной из лука стрелы. в одном фильме в мужика выстрелили из арбалета, стрела прошла насквозь и полетела дальше... images/smiles/converted/devil.gif
правда может быть я неправ. |
|
|
Supernova
Гроза орков
Пришел: 20.12.2001
Сообщения: 1855
Откуда: Морква
|
|
Добавлено: 04 апреля 2002, 21:54 |
|
|
Vasya
Про панцирь: странно! Я видел по телевизору передачу про старинное оружие, и там как-раз говорили о том, что арбалет был самым убойным оружием, когда его изобрели, пробивал любой рыцарский доспех. Врали, стало быть?
heller
Вложить и доставать - это как-раз то, что мы сейчас имеем.
У меня ещё другая идея была: уж коль скоро использование луков-арбалетов в рукопашной (как это сейчас) - нереально, то я предлагал сделать, как во многих играх: когда к лучнику враг подходит вплотную, он уже не может стрелять, и лук автоматически переключается на кинжал (ТОЛЬКО! на кинжал, т.к. кинжал и лук - лежат в ОДНОМ слоте!). Это и выглядит более реалистично, и даёт кинжалам весомую нишу в сфере применения.
Пока же из неиспользуемых классов оружия, мы имеем: ножи, дубинки; плюс каменные посохи. Если не найти им грамотного применения, не сделать Востребованными, то имхо, их вообще, стоит убрать из игры, дабы не перегружать движок.
TpaKTOPucT
Лук тоже вполне может послать стрелу навылет, по крайней мере, я читал документальные книги об североамериканских индейцах, и там часто данный факт фигурировал. С другой стороны, не всякий человек вообще сможет как следует согнуть хороший лук. А арбалет зарядить довольно просто, и не обладая большими физ. данными, т.к. если брать арбалеты со стременем, то при натяжении, основную роль играют мышцы спины, которые сильнее рук, используемых при сгибании лука. Я не говорю, разумеется, о современных арбалетах нашего доблестного спецназа, которые водиночку и зарядить-то невозможно.... |
|
|
TpaKTOPucT
Опытный воин
Пришел: 30.01.2002
Сообщения: 628
Откуда: СПб
|
|
Добавлено: 04 апреля 2002, 22:46 |
|
|
Aluminij1
Я к сожалению (или к счастью images/smiles/icon_wink.gif ) не имел контактов со спецсназовскими арбалетами, но помоему на них делают хитроумные зарядные устройства, которые намного облегчают сей процесс. |
|
|
Витязь
Воин
Пришел: 01.04.2002
Сообщения: 448
Откуда: Изподвыподверта
|
|
Добавлено: 04 апреля 2002, 23:14 |
|
|
| Было бы неплохо, чтобы не приводились примеры, которые никоим образом не могут быть спроецированны на этот аддон. На сколько я понимаю действовать в игре будет группа из 2-4 человек и ни о каком заградительном огне из луков речи быть не может, а прямой наводкой арбалет стреляет дальше. Можно так: у арбалета в два раза выше убойная сила и дальность, а у лука на 10-15 атака и в 3-4 раза действия. ИМХО выбрать будет не так просто. |
|
|
Timberwoolf
Изгнан
Пришел: 31.12.2001
Сообщения: 504
Откуда: Издалека!!!
|
|
Добавлено: 04 апреля 2002, 23:27 |
|
|
Почему это у лука атака должна быть выше?!!!
Арбалет, особенно если он будет так медленно стрелять должен вообще стрелять без единого промаха и всегда ещё выбивать в голову кучу хитов. |
|
|
heller
Ветеран
Пришел: 12.03.2002
Сообщения: 1180
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 05 апреля 2002, 07:49 |
|
|
| А что если если ввести параметры требуемые для оружия, т.е. если у вас недостаточно силы, ловкости или разума - то нельзя использовать некоторые предметы. |
|
|
Shark
Зайчатник
Пришел: 05.04.2002
Сообщения: 33
Откуда: Москвы
|
|
|
heller
Ветеран
Пришел: 12.03.2002
Сообщения: 1180
Откуда: Москва
|
|
|
Svat
Дружинник
Пришел: 03.03.2002
Сообщения: 762
Откуда: Казань
|
|
Добавлено: 05 апреля 2002, 20:54 |
|
|
И всё же мне нравится идея heller. Согласен с Aluminij1, низкий урон кинжала сведёт на нет повышенный УСС. Может добавить ещё кинжалу, как и узкому мечу, игнор брони, но только при УСС?
Люди в эксперименте, который привёл Vasya, что-то напортачили. Броню пробивали и луки, и арбалеты. При максимальном натяжении сила и дальность лука и арбалета равны. (При одинаковой дуге изгиба и материале). Но лук натянуть может только достаточно сильный человек, а арбалет - любой (за счёт принципа рычага).
Если будет введена прозвучавшая на форуме идея о зависимости урона от силы, то для луков её ввести, а для арбалетов нет. |
|
|
Dracon
Старейшина
Пришел: 17.02.2002
Сообщения: 2679
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 05 апреля 2002, 21:04 |
|
|
Я вот тут что подумал.
Ведь если ударом молота по шлему сзади убить караульного, то такой шум подымется, что пол лагеря проснется. Другое дело, если его убить кинжалом. Этого ведь даже рядом стоящий солдат не услышит, только если труп не увидит.
Предложение понятно?
Ну так делаем чертежи еще одного оружия - узкого меча и добавляем кинжалу и узкому мечу шанс удара сквозь броню? |
|
|
TpaKTOPucT
Опытный воин
Пришел: 30.01.2002
Сообщения: 628
Откуда: СПб
|
|
Добавлено: 05 апреля 2002, 21:17 |
|
|
| Чтото тут нетак. Зачем нужен узкий меч?! Нечто среднее между кинжалом и мечем? Вот еще нехватало... Тогда можно и шпаги и палаши(ширрррокий, тяжжжелый меч) добавить. Никто не будет пользоваться "нечтым средним", или бьем сильно, или тихо, а не слабо и громко. |
|
|
|
