Гипат.org :: Просмотр темы


	Гипат.org Найдется место всем! :: В чате сейчас никого нет

Жизнь
Страницы Пред. 1, 2, 3 След.

Список форумов -> Флейм

Автор

Сообщение

Dracon
Старейшина

Пришел: 17.02.2002
Сообщения: 2679
Откуда: Москва

Добавлено: 20 августа 2003, 22:49

Даешь прогресс! Общество и каждый человек в отдельности должны совершенствоватся. А не то что - если что-то новое узнаем, то будет нам плохо... Не стоит боятся. _________________ "Верой" называется нежелание знать истину(с)Ф.Ницше. Свободен тот, кто может не лгать(с)А.Камю

Brian
Дозорный

Пришел: 12.05.2002
Сообщения: 39
Откуда: Челябинск

Добавлено: 20 августа 2003, 22:57

Гыыыыыыыыы :)

Цитата:

Я так думаю, что коли мы чегото не знаем значит так и надо, а если мы это узнаем, то либо нам будит плохо, либо ещё комуто!!! Так что не надо узнавать того чего не надо!!!

Ну ты и фрукт :) Это ж надо такое сморозить :) А вот коли мы все сейчас возьмем да сдохнем, это будет так и надо? :) Ты случаем не монах ? :) У них так вроде бывает: если что-то и делается то по воле божьей
_________________
Я свободен!...

Korvin
Смерть гоблинов

Пришел: 16.02.2002
Сообщения: 208
Откуда: Ниоткуда

Добавлено: 20 августа 2003, 23:24

Бриан, все будет так как угодно богу. А тебе что-то не нравиться?! _________________ Ich verneine alle und dieses meine Wesen

Brian
Дозорный

Пришел: 12.05.2002
Сообщения: 39
Откуда: Челябинск

Добавлено: 21 августа 2003, 00:21

Если честно, то ... ДА :) Почему это за меня должен решать какой то мужик, которого никто не видел и не знает ? :) Я свободен, вооще :) Я не знаю, может бог(и) и есть, но Имхо ему (им) до людей как нам до тараканов. Есть всякие ушлепки, которые их выращивают, а нормальные люди их тапками бьют. Если он(и) есть то наверняка на какой нибудь планете в созвездии-5329573452662362462724 в 2134578459375483975835 в 232819489109412578456 степени парсеках от нас. Тапком не дотянешься. если у них нет конечно супер-мега тапка (с супермега кальцом :)) _________________ Я свободен!...

Korvin
Смерть гоблинов

Пришел: 16.02.2002
Сообщения: 208
Откуда: Ниоткуда

Добавлено: 21 августа 2003, 09:39

Бриан, во впервых если решает этот бородатый мужик, то ему до твоего мнения как тебе до таракана. И если все таки решает он, то ты тут ничего не изменишь. Ты говришь что ты своден, своден от чего или для чего? _________________ Ich verneine alle und dieses meine Wesen

WhiteDiver
Смерть гоблинов

Пришел: 12.11.2002
Сообщения: 291
Откуда: От верблюда (Чикагинск сити)

Добавлено: 21 августа 2003, 12:51

Я думаю, что бога нет, но все иконы и всякая остальная свещенная писанина содержат всебе очень маленькую долю правды, которая происходила когдато давно!!! Не зря ведь у этих Иесусов разных вокруг головы сфера (ВОЗМОЖНО ЭТО ЧАСТЬ СКАФАНДРА), возможно над нами было покровительство высшего разума или ХЗ чего!!! Например вы читали "Звёзды холодные игрушки" и "Звёздную тень" Хорошие книги Вообщем Человек слишком развитое существо, которое не могло за какието 1 000 000 лет так развится, мне кажется что нам не один 1 000 000 000 лет настучал!!! _________________ Наша работа во тьме - Мы делаем, что умеем, Мы отдаем, что имеем - Наша работа - во тьме. Сомнения стали страстью, А страсть стала судьбой. Все остальное - искусство В безумии быть собой.

Samba
Дружинник

Пришел: 10.03.2002
Сообщения: 922
Откуда: Донецк

Добавлено: 21 августа 2003, 13:13

Цитата:

Бриан, все будет так как угодно богу.

Все будет так как должно быть...даже если будет иначе

Twister
Неторопливый белый админ

Пришел: 12.03.2002
Сообщения: 2828
Откуда: Волгоград

Добавлено: 21 августа 2003, 14:11

Цитата (Samba_Gopkins):

Цитата:

Бриан, все будет так как угодно богу.

Все будет так как должно быть...даже если будет иначе

Причем все будет хорошо, даже если сейчас это кажется совсем и не так.

_________________
Если у вас нет паранойи, это не значит, что за вами не следят...

Korvin
Смерть гоблинов

Пришел: 16.02.2002
Сообщения: 208
Откуда: Ниоткуда

Добавлено: 21 августа 2003, 15:14

WhiteDiver, блин, слушай, тебе понравиться когда все начнут утвержадть что тебя нет? Наверное не понравиться. _________________ Ich verneine alle und dieses meine Wesen

BuKiNisT
Тень злого художника

Пришел: 25.05.2002
Сообщения: 1388
Откуда: Tel-Aviv

Добавлено: 21 августа 2003, 15:16

Жизнь это хроническая венерическая болезнь с летальным исходом... _________________ Малолетних идиотов прошу не напрягаться.

Korvin
Смерть гоблинов

Пришел: 16.02.2002
Сообщения: 208
Откуда: Ниоткуда

Добавлено: 21 августа 2003, 15:29

Вирус. _________________ Ich verneine alle und dieses meine Wesen

Supernova
Гроза орков

Пришел: 20.12.2001
Сообщения: 1855
Откуда: Морква

Добавлено: 21 августа 2003, 20:02

Фатализм свойственен лишь глупцам, невежам и лентяям. Списать любое дерьмо на некие абстрактные понятия, вроде судьбы, или божьей воли – заманчивый выход для неудачника. Люди же активные и успешные, всегда знают, что причина их успеха кроется в них самих, и не надеясь ни на какие высшие силы, самостоятельно добиваются успеха. Впрочем, если смотреть глубже, то можно сказать, что разницы между выражениями «закон природы» и «Божья воля» - практически нет. Впрочем, наблюдать мессионерско-фанатические реплики местных флудеров, довольно забавно…. _________________ "Они поддерживают любую догматическую религиозную систему, направленную на то, чтобы отупить и нравственно развратить свою паству. Они поддерживают культ Рабьих Богов" (с) Уильям С. Берроуз, "Пространство мёртвых дорог"

Supernova
Гроза орков

Пришел: 20.12.2001
Сообщения: 1855
Откуда: Морква

Добавлено: 21 августа 2003, 20:54

Дракон. Учебник биологии – не есть истина! «признаки живого: Питание Дыхание Раздражимость Подвижность Выделение Размножение Рост (с) Биология Н.Грин У.Стаут Д.Тейлор» Критикую: Питание, Дыхание и Выделение – это всё схожие химические реакции, которые можно наблюдать и в коацевантных каплях. Машина тоже может «дышать» (потреблять кислород, чего, кстати, анаэробные организмы не делают, о чём товарищи Грин, Стаут и Тейлор как-то забыли упомянуть), «питаться», т.е. использовать и перерабатывать некие материалы, и выделять отбросы. Раздражимость – понятие широкое. В моём варианте с машиной, раздражимостью вполне можно назвать показания её рецепторов и команды с пульта управления. В любом случае, раздражимость – это способность воспринимать и реагировать на внешние и внутренние источники воздействия. Но в неживой природе есть огромное число примеров, когда способность к раздражимости проявляют просто-напросто даже неорганические вещества, достаточно взглянуть на экран своего сотового . Про подвижность я и не говорю…. Во-первых, здесь не уточнено, что имеется ввиду главным образом клеточная подвижность, т.к., к примеру, большинство растений подвижны только на таком уровне. Во-вторых, практически все простейшие имеют споровые фазы, в которых не проявляется ни один из перечисленных признаков жизни, но тем не менее, она продолжается и существо выходит из анабиоза, как только создаются подходящие условия. Про размножение уже не мало говорили. А рост свойственен любому, к примеру, кристаллу. Собственно, любое вещество, имеющее ограниченный объём, при химических взаимодействиях с окружающей средой, как правило, меняет и объём и структуру. Тут мне, конечно, возразят: мол перечислил лишь отдельные примеры совпадений. Да, действительно. Но вот как же насчёт машин? А если трансформировать понятия питания, дыхания и выделения в такие, как RAM, CPU time, print (гыгыгы), и т.п., то все признаки живого организма мы с удовольствием наблюдаем у компьютерной программы ))) . С вирусами – вообще отдельный разговор. Они с живым организмом практически ничего общего не имеют и ведут себя подобно живому организму лишь при очень специфичных условиях. Впрочем, происхождение вирусов от живых микроорганизмов, никто не отрицает (вроде бы). Да, и ещё, вспомнил про размножение…. Вот, к примеру, некоторые органоиды клетки, которые, конечно, не могут самостоятельно размножаться, тем не менее, обладают остальными признаками живого (речь о лизосомах, я полагаю). ЗЫ: кстати, в учебнике по анатомии, указаны только те три признака, которые привёл Сват , но при этом уточнено, что это ОСНОВНЫЕ признаки. _________________ "Они поддерживают любую догматическую религиозную систему, направленную на то, чтобы отупить и нравственно развратить свою паству. Они поддерживают культ Рабьих Богов" (с) Уильям С. Берроуз, "Пространство мёртвых дорог"

Korvin
Смерть гоблинов

Пришел: 16.02.2002
Сообщения: 208
Откуда: Ниоткуда

Добавлено: 21 августа 2003, 21:02

Еретик! _________________ Ich verneine alle und dieses meine Wesen

Alecron
Еи-модный голем

Пришел: 04.05.2003
Сообщения: 516
Откуда: Ростов-на-Дону

Добавлено: 21 августа 2003, 21:50

Ничего себе! Ну ты даешь! Shpearrear Dominant, ты часом не профессор какой-нибудь? Такие примеры, прямо как в передаче Гордона по НТВ...

Samba
Дружинник

Пришел: 10.03.2002
Сообщения: 922
Откуда: Донецк

Добавлено: 21 августа 2003, 23:50

Хех...Алюм.Все это конечно хорошо.Но ты привел примеры в которых каждый из признаков присущ какому то одному неживому предмету.А речь насколько я понимаю идет о совокупности признаков. Кроме того...хм...американские учебники никогда меня особо не привлекали (хотя есть и отличнейшие исключения скажем фейнмановские лекции или берклевский курс, но это по физике,с биологией я слабо знаком).Имхо на западе все пытались подать в разжеванном виде чтобы обычному школьнику-студенту все было ясно.Средний уровень там все же не дотягивал до советского.(я говорю именно советского потому что этот трехтомник Грин-Стаут-Тейлор был выпущен у нас еще при союзе)...Это я все веду к тому что наш человек сразу бы обобщил такие вещи как Питание+Дыхание+Выделение и назвал бы это просто процессами обмена. Итого мы имеем 4 признака Раздражимость Подвижность Обмен Размножение Вообще то число 4 мне чисто интуитивно тут не нравится (должно быть 3,5,7) но это неважно. Давай попробуем найти эти признаки например у комьпьютерного вируса. Раздражимость - отсутствует.(хотя тут можно поспорить) Подвижность - есть. Обмен - отсутствует. Размножение - есть. Итого - явно для жизни маловато

Dracon
Старейшина

Пришел: 17.02.2002
Сообщения: 2679
Откуда: Москва

Добавлено: 21 августа 2003, 23:56

2 Алюм Тебе не приходилось слышать термины "аэробное дыхание" и "анаэробное дыхание?" Рост организмов существенно отличается отроста объектов неживой природы. Одно дело - рост за счет присоединения нового вещества к поверхности объекта, а другое - рост за счет питательных веществ, полученных, переработанных и т.д. Ну да... человек тоже может лежать в коме и почти не проявлять признаков живого... _________________ "Верой" называется нежелание знать истину(с)Ф.Ницше. Свободен тот, кто может не лгать(с)А.Камю

Supernova
Гроза орков

Пришел: 20.12.2001
Сообщения: 1855
Откуда: Морква

Добавлено: 22 августа 2003, 19:54

Самба. Главный пример – это с машиной, я написал же. Ей могут быть присущи все перечисленные признаки. Насчёт программы: опять-таки, я же написал, что тот факт, что она потребляет ресурсы системы, можно вполне сопоставить с питанием и дыханием, а то, что она выдаёт системе какой-то результат вычислений – с выделением. А раздражимость в случае с программой – это её заданные реакции на запросы системы. Просто система – это среда обитания для программы. Число 4 тебе не нравится не потому, ли что означает смерть? )) . Гы, не ожидал от тебя числовой хиромантии ))) . Дракон. Приходилось. Но, пардон, потребление связанного кислорода с последующим его химическим высвобождением – это больше похоже на питание, если не ошибаюсь . Насчёт роста: не обязательно в неживой природе он связан с присоединением вещества к поверхности объекта. Рост может быть связан с внутренними изменениями, например, построением/изменением кристаллической структуры. // К слову сказать: вирусам вне клеток (т.е., в неактивной фазе), свойственно образовывать кристаллы, порой довольно крупные. // Эти перестановки в структуре могут быть вызваны привнесением некого вещества извне, что схоже с питанием и усвоением. Кстати, в тему вспомнился один прекрасный рассказ в стиле катастрофы, под названием «Клон». Там на первых страницах весьма подробно в химических и физических терминах описывается процесс спонтанного зарождения жизни в обыкновенном канализационном коллекторе. Насчёт человека в коме: если рассматривать его внутреннюю структуру, ткани и обмен веществ в них, то очевидно, что они продолжаются с весьма заметной скоростью. А вот например обыкновенную личинку комара звонца, известную миру под названием «мотыль», можно высушить, так, что от неё останется вроде бы одна кожица, потом помещать ненадолго в кипяток, в жидкий азот, а потом снова поместить в нормальные условия и она оживёт (по крайней мере, так в учебнике по биологии написано, сам я не пробовал), однако, конечно, очень важны факторы погружения в анабиоз: переход должен осуществляться плавно, в нужном порядке. И это – совершенный организм, высокоорганизованное двукрылое. Про простейших уж и говорить не приходится: известно, что они могут в виде споры выживать даже в открытом космосе. Но ведь я на что намекал: у споры, или у вируса, нет вообще никаких признаков жизни! Но вот поместите её в подходящую среду обитания – оба-на неживое вдруг стало живым! Это наводит на мысль о том, что нам не известен какой-то КЛЮЧЕВОЙ момент в вопросе живого и неживого. Ещё, кстати, рекомендую рассказ Харлана Эллисона под названием «Музыка, Звучащая В Крови», писатель очень интересно фантазирует на предмет жизни и разума, а так же, как ни странно…бога. Что касается Гордона и его передачи  . Это одна из немногих вещей по ТВ, которые я считаю полезными, несмотря на то, что Гордона терпеть не могу . Жаль, что передаче отведено так мало времени и идёт она так поздно. Впрочем, на канале Культура, который я считаю самым лучшим из каналов, частенько можно наткнуться на неплохие научно-популярные передачи, или рассказы об искусстве и различных интересных людях. Кроме того, на данном канале полностью отсутствует реклама, что не может не радовать. // Вот сегодня смотрел балет на горах пшеницы в какой-то казахской версии, весьма оригинально и интересно. // Жаль, что большинство научных передач иностранные, рассчитанные на Даунов, однако, и из них можно почерпнуть полезную информацию. Что касается Корвина. Ты что, заместитель хеллера? Тогда хотя бы текстуры рисуй…. _________________ "Они поддерживают любую догматическую религиозную систему, направленную на то, чтобы отупить и нравственно развратить свою паству. Они поддерживают культ Рабьих Богов" (с) Уильям С. Берроуз, "Пространство мёртвых дорог"

Brian
Дозорный

Пришел: 12.05.2002
Сообщения: 39
Откуда: Челябинск

Добавлено: 23 августа 2003, 20:38

Цитата:

Жизнь это хроническая венерическая болезнь с летальным исходом...

поддерживаю :)

Цитата:

WhiteDiver, блин, слушай, тебе понравиться когда все начнут утвержадть что тебя нет? Наверное не понравиться.

Опровергни, если не нравится

Цитата:

Еретик!

А я сатанист :) (шутка) У меня есть тяжелая цепь и крест большой, на котором змея извивается и у основания черепа (правда), и что???

Да и вообще если слушать дурацкую религию, тогда получается, что человек - высшая ступень деградации, а не эволюции. Как хорошо жили микробы - никого не убивали, не пили, не курили, не нарковали, не трахались - бесполо размножались...

Цитата:

передаче Гордона по НТВ...

Гордон - умный, лысый веселый мужичок!
_________________
Я свободен!...

BuKiNisT
Тень злого художника

Пришел: 25.05.2002
Сообщения: 1388
Откуда: Tel-Aviv

Добавлено: 23 августа 2003, 21:06

О блин, а я на самом деле сатанист, ну и хрен ли? _________________ Малолетних идиотов прошу не напрягаться.

Brian
Дозорный

Пришел: 12.05.2002
Сообщения: 39
Откуда: Челябинск

Добавлено: 23 августа 2003, 21:54

О здорово друг, пошли устроим оргию и зарежем котенков :) приманим бедняг калбаской :) _________________ Я свободен!...

KalbasKa
Неторопливый черный админ

Пришел: 20.12.2001
Сообщения: 2348
Откуда: КрасногорсК

Добавлено: 23 августа 2003, 23:03

Я вам такую оргию устрою - сами в котят превратитесь Раз уж начали сыпать анекдотами вроде жизни-болезни, вот вам еще одна банальность: Жизнь - это затяжной прыжок из пи$ды в могилу. МАИ, в одной курилке на стене. Было. _________________ Multiple exclamation marks are a sure sign of a diseased mind.

Supernova
Гроза орков

Пришел: 20.12.2001
Сообщения: 1855
Откуда: Морква

Добавлено: 24 августа 2003, 02:54

Вот я нашёл прогу, чтобы с мафона на комп записывать, поэтому могу тут дать ссылочку на песенку в тему, которую мы в школе как-то записывали (качество, соответственно, поганое, но всё же) Не пугайтесь, голос не мой, а моей тогдашней подружки, моё там только текст, ноты (2 аккорда, гыгыгы), и клавишные. http://shpearrear.nm.ru/Sat.mp3 И вот ещё одно "что-то" (не песня), но за то там уже присутсвует настоящий мой голос, правда, шестилетней давности.... http://shpearrear.nm.ru/Son.mp3 _________________ "Они поддерживают любую догматическую религиозную систему, направленную на то, чтобы отупить и нравственно развратить свою паству. Они поддерживают культ Рабьих Богов" (с) Уильям С. Берроуз, "Пространство мёртвых дорог"

Brian
Дозорный

Пришел: 12.05.2002
Сообщения: 39
Откуда: Челябинск

Добавлено: 24 августа 2003, 10:00

Фдуд хорошее средство получать банный тазец :)

Цитата:

песенку в тему, которую мы в школе как-то записывали (качество, соответственно, поганое, но всё же)

а жанр какой? death metal? black? doom? :)
_________________
Я свободен!...

Korvin
Смерть гоблинов

Пришел: 16.02.2002
Сообщения: 208
Откуда: Ниоткуда

Добавлено: 24 августа 2003, 12:26

Вначале было слово, затем еще одно слово, а затем был флуд, флуд, флуд.... _________________ Ich verneine alle und dieses meine Wesen

Supernova
Гроза орков

Пришел: 20.12.2001
Сообщения: 1855
Откуда: Морква

Добавлено: 24 августа 2003, 17:20

Бриан. Не знаю, вроде, похоже на Блэк…. Хотя какой блэк можно сыграть на детском синтезаторе, гитаре советского производства и таком же левом басу с кривым грифом? %))). блэк-панк гыгыгы . Это про первую Sat (Сатана), а вторая (Son) – так, просто чтение под Музычку ещё более голимого синтезатора фирмы «кассио» (детского), который у меня когда-то был (там клавиши в полтора раза уже нормальных фортепьянных, из-за этого очень сложно не задевая соседние, попадать по ним ) . и первой моей гитарки, на которой были нормальные звукосниматели и которая довольно быстро погибла при невыясненных обстоятельствах  . Эхххх… было времечко, «панки хой», Гр.Об. и Sex Pistols форева и всё такое…. Когда Ё-мо-Ё-сты во главе со мной, дружно прогуливали школу, чтобы забуриться к кому-нибудь на хату и сидеть с парой бутылок водки, запиваемой водой из-под крана, лупася изо всей дури по струнам раздолбанных гитар…. Вот это был смысл жизни….. А тут такую бодягу развели в теме…. Помнится, было у моей группы Ё-мо-Ё 12 альбомов, записанных на магнитофоне при помощи четырёхканального микшера %))). Жаль, обнаружил тут, что в живых только 3 кассеты остались, а то иногда хочется поностальгировать…. Гы, было бы чем, я бы ещё клипы наши с видеокассеты на комп переписал….. А на тему сатаны и т.п., ещё есть... http://aluminij1.nm.ru/Vassago.mp3 _________________ "Они поддерживают любую догматическую религиозную систему, направленную на то, чтобы отупить и нравственно развратить свою паству. Они поддерживают культ Рабьих Богов" (с) Уильям С. Берроуз, "Пространство мёртвых дорог"

Brian
Дозорный

Пришел: 12.05.2002
Сообщения: 39
Откуда: Челябинск

Добавлено: 24 августа 2003, 21:37

Не боись, "все идет по плану"! :) ГрОб жив пока мы есть :) А блэк - это хорошо :) Ты там случайно не рычал демоническим голосом под синтезатор ? _________________ Я свободен!...

Supernova
Гроза орков

Пришел: 20.12.2001
Сообщения: 1855
Откуда: Морква

Добавлено: 28 августа 2003, 01:14

Бриан. Нет, не кричал…. Правда, если удастся перевести на комп видеозаписи, там увидишь клип, в котором кричал так, что соседи напугались %)))))). ГрОб давно сдох, как и весь советский панк-рок и просто рок. Следует сознавать, что на данный момент у нас в стране вообще нет своей музыки. И не надо. Лично меня устраивает чужая , а от любых попыток наших совковых дегенератов сделать хоть что-нибудь, страшно тошнит. Касаемо флуда. Оба сейчас допрыгаетесь…. _________________ "Они поддерживают любую догматическую религиозную систему, направленную на то, чтобы отупить и нравственно развратить свою паству. Они поддерживают культ Рабьих Богов" (с) Уильям С. Берроуз, "Пространство мёртвых дорог"

Brand
Оружейник

Пришел: 19.01.2002
Сообщения: 177
Откуда: из ***** на лыжах

Добавлено: 28 августа 2003, 08:59

Счас я их потру, уф аж руки чешутся. _________________ "Выше голову!"- сказал палач, накидывая петлю.

Supernova
Гроза орков

Пришел: 20.12.2001
Сообщения: 1855
Откуда: Морква

Добавлено: 20 сентября 2003, 15:09

Гыгыгы Вот ещё нарыл песенку школьных времён свою %))))))) http://shpearrear.nm.ru/Vse_nasrut_na_tvou_mogilu.mp3 _________________ "Они поддерживают любую догматическую религиозную систему, направленную на то, чтобы отупить и нравственно развратить свою паству. Они поддерживают культ Рабьих Богов" (с) Уильям С. Берроуз, "Пространство мёртвых дорог"

Показать сообщения:

Список форумов -> Флейм

Страницы Пред. 1, 2, 3 След.

Версия для печати

Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете скачивать выложенные файлы

Перейти:

Часовой пояс: GMT +4:00