Гипат.org

Флейм - По стопам Кель. Хроники Талии. Книга Первая.

dragonfire - 19 мая 2006, 01:46
Изрезано
Tektronix - 19 мая 2006, 11:23
Жуть. Эмиссар Кромвель, говоришь?
Цитата:
должна, со слезами на глазах, его убить

А если убьет без слез? Задание провалено?
Цитата:
СБК-447, она же Рикки
Самообучающийся боевой киборг.

Матчасть. Если средневековье - то это не киборг, а голем. А раз нет киборга - киберпанк уже не получится.
Вообще, совмещение фентези-киберпанк мне встречалось всего один раз. "Волонтеры хаоса" Романовского. Муть. Были попытки и у других авторов - но все скатились в фентези с элементами. Что логично, потому что фентези-мир более широк, чем мир киберпанка. И вполне может его (киберпанк) включать в качестве незначительного элемента.
Собственно, удачным вариантом средневекового киберпанка можно считать серию "Аллоды". Хоть это и не книга. Назови мне хоть один элемент киберпанка, не отыгранный в А или ПЗ.
dragonfire - 19 мая 2006, 13:49
Изрезано
Tektronix - 19 мая 2006, 14:51
Машины времени и звездолеты - это не киберпанк, а SF. Киборги - пожалуйста - големы, зомби. Лазеры вполне прокатят за магию огня или воздуха.
Так что не убедил.
Algeron - 19 мая 2006, 15:48
Ну мне вообще концепция смешения тоже не нравится... Тем более, что никакого киберпанка в выложенной информации не просматривается. Все-таки хороший киберпанк (а не извращения на тему) целиком и полностью базируется на уникальных факторах, присущих исключительно пост-индустриальнгой цивилизации. Да ещё и в упадке. У фэнтези же совершенно иные законы и цели. Если честно в удачный симбиоз не верю. Буду рад, если тебе удастся переубедить.

Поредактирую я радостью, люблю я это дело :)

А машина времени самая лучшая у Уэллса! :D
dragonfire - 19 мая 2006, 20:11
Ок, выложу скоро первую главу. Начнется как фентази, закончится киберпанком.
А эти, которые вверху - эт мне образы нужны... Еще не сформировались. Ну, а ежели нужно чего вроде описания подробного... Недождетесь! :) А то не интерестно будет. =)

Пока вопрос:
Магия. Вот оно вам как? Элементальная, Время+Пространства, Алхимия? Помойму, маловато. С другой стороны, это не магия, а пси волны, соответственно делить их вобще не желательно... :rolleyes:
Снайпер - 19 мая 2006, 23:01
А кстати, что есть киберпанк? Я просто не знаю :)
Algeron - 19 мая 2006, 23:16
Попробую ответить - не бить за ламерство - на сколько я понимаю. Киберпанк - жанр современной фантастики, зародившийся в переходящей в пост-индустриальную стадию развития Японии в 70-80 годах двадцатого века. Основывается прежде всего на проблематике технически предельно развитого мира, испытывающего упадок и смещение нравственных ориентиров. Характрными чертами яляется общий упадок человеческой расы, часто - в результате катастроф и катаклизмов, ею самой же и вызванных. Также киберпанку свойственны предельная социальная расслоенность населения и в некоторой степени всеобемлющий нигилизм. Неплохим примером американского киберпанка является роман Филипа Дика "Мечтают ли андроиды об электроовцах". Также весьма и весьма заслуживает внимания его экранизация "Бегущий человек".

Последнее время все более и более развиваются новые течения в киберпанке, более светлые и радужные. В качестве примера можно привести, как ни странно, пресловутую "Матрицу".

В целом серьезных филосовских проблем в киберпанке, разумеется, не поднимается, одноко антиутопичность и спекулирование синтенциями типа "помни о будущем" придали киберпанку фальшивый, на мой взгляд, оттенок серьезности. Наиболее интересный элемент киберпанка лично для меня - атмосфера.

Вот. Исключительно ИМХО. Могу написать тоже самое про фэнтези и пояснить, почему не верю в успешность смешения этих жанров.
Снайпер - 19 мая 2006, 23:59
А, ну такое можно где угодно описать. И для того, чтобы быть киборгом и панковать, человеку не нужно быть зомби/големом. Так что я бы может и смог такое написать... Имей я время, желание, и будучи уверен, что правильно понял признаки жанра :)
Tektronix - 22 мая 2006, 11:47
Цитата:
Неплохим примером американского киберпанка является роман Филипа Дика "Мечтают ли андроиды об электроовцах". Также весьма и весьма заслуживает внимания его экранизация "Бегущий человек".

Ты наступил на мою любимую мозоль. Большая ошибка. :fire:
Экранизацией "Андроидов" был фильм "Бегущий по лезвию бритвы". Причем, один из немногих случаев, когда экранизация лучше книжной версии.
А "Бегущий человек" со Шварцем - теоретически снят по одноименному роману Кинга. Практически - из остросоциальной антиутопии сделали веселенький боевичокс. Книгу рекомендую, фильм - нет.
И еще "Андроиды" - не совсем киберпанк. У того же автора к нему куда ближе "Стигматы Палмера Элдрича". И куда интересней. А эталон киберпанка - "Матрица". Хотя идея не нова. Еще в советские времена я встречал ее более глубокую проработку в одном рассказе (не помню чей), и у Игоря Росоховатского. Правда, там обошлись без кучи убийств и глобальных революций, а потому голливудскому зрителю это неинтересно.
Algeron - 22 мая 2006, 13:23
Ой-ой-ой! Извиняюсь! Перепутал я всех этих бегущих по лезвию бритвы человеков... твоя правда, со всем согласен. Только вот "Матрица" - это все-таки не вполне киберпанк, ИМХО
Tektronix - 22 мая 2006, 15:34
"Вполне киберпанк" - это написанное программистом для программистов. Среднестатистическому пользователю сие будет непонятно. Учитывая специализацию программистов - девяноста пяти процентам коллег - тоже. Оставшиеся пять - не будут читать творение плохого программиста. Если взять процент хороших программистов, одновременно являющихся хорошими писателями то можно сделать вывод - "вполне киберпанка" не существует :)
Кель - 08 июня 2006, 13:34
Посмотрим что ты напишешь! :)
Снайпер - 08 июня 2006, 15:10
Да, согласен :D
Часовой пояс: GMT +4:00
Форумы Поселка созданы на базе phpBB2 2.0.4 © phpBB Group